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1: みつを ★ 2019/04/17(水) 03:07:25.50 ID:k9aA4KoB9
 阪神大震災や東日本大震災、熊本地震など大きな被害を伴う震災が相次ぎ、予知や予測を目指してきた日本の地震研究が岐路に立たされている。発生時期や規模、場所を事前に特定する技術は確立されていない。「今の科学の知見では予知、予測は幻想だ」という厳しい意見もあり、研究成果をどう防災に生かすのか、地震学者の苦悩は深い。

 「熊本地震後、しばらく立ち直れなかった」。九州大の清水洋教授(火山・地震学)は語る。熊本地震を想定し、啓発活動に力を入れていたつもりだったが、それがほとんど伝わらなかったと感じたためだ。

 熊本地震に襲われた熊本県益城町周辺では、1999年にマグニチュード(M)4・2、2000年にM5・0の地震が起き、清水教授がセンター長を務める九大地震火山観測研究センターは臨時観測を開始。熊本地震を引き起こした「布田川-日奈久断層帯」で地震活動が活発な一方、その一部である「高野-白旗」区間は活動が少なく、大きな地震が心配される「空白域」となっていたという。

(以下略)
 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00010004-nishinpc-sctch
10: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 03:19:47.99 ID:2IJ5W9/z0
明言できない→×
わからない→◯

3: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 03:11:51.37 ID:PYtAWObQ0
税金泥棒じゃないですか

18: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 03:37:35.88 ID:H9DJcDrl0
どこそこには震度7がくる!って言ってる奴ら山ほどおるだろ
なぜそこに地震が起こるのか、万が一起こらなかった場合はどう責任とるのか、おまいさんが如何に信用に足る人物なのか
ちゃんと説明しないと信じてもらえるわけない
むしろ何故話を聞いてもらえなかったのかわからんのか?

25: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 04:00:59.27 ID:Nx6K3nbP0
結局オオカミ少年になってしまうんだよなw

123: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 08:15:58.31 ID:xPv1Q9A6O
だってお前らの研究より歴史学者やら地質学者の
何年単位で地震が起こるかの統計の方がよっぽど当てになるし

27: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 04:03:51.96 ID:nTwCOcRf0
>>1
「熊本地震を予知できず立ち直れなかった」ではなく
「熊本地震を予知したのに住民が聞いてなかった」という記事かw

なんともはや
マスコミが好きそうなネタをわざわざ吹き込んでくれる先生様がいたもんだ

39: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 04:40:03.15 ID:rrM/Y6Lf0
>>27
いろんな学者がいろんな場所の地震予知してるから誰かのは必ず当たる。

83: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 07:24:13.61 ID:iktensq30
>>39
この九州大の教授も観測してた地域でたまたま大地震が起きたから自分は意味のある研究をしてると錯覚しちまったんだろうな

35: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 04:18:11.43 ID:1oLhfXjZ0
諦めたらそこで研究費カットですよ

8: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 03:17:35.74 ID:j1Qp2+kS0
前は東海地震で騒いでたのに今は南海だよなw
明日にも東海地震で大変だ!と訓練してた人々は今いずこ

86: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 07:30:55.03 ID:ug7u5GrT0
>>8
一つ明白なことは来る来ると言われた東海地震が起きないまま
次の南海・西南海地震とセットで東海地震が発生すると
エネルギー満タンの状態でスーパー東海地震になるということ

87: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 07:34:18.23 ID:VxwOeEG30
>>86
その根拠は?
エネルギーがどこにどれだけ満タンになるの?
穴あいていても満タンになるの?
そもそもそれもわかってないだろ嘘つき

150: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 09:20:39.22 ID:E/kwudXh0
>>8 もう30年以上なるよな

216: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 12:52:38.90 ID:URvVMebw0
>>150
30年以上だね~。俺の知る限り45年以上前から言ってたな。

173: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 10:41:08.13 ID:jQgEAog80
>>8
戦後の地震の研究が東海地震中心に行われていたよね
バカみたい
研究予算も東海地震に傾倒しすぎていた
そしたら阪神で、東日本で大震災
東海地震研究に費やした失われた時間はもう取り戻せないんだろうな…

175: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 10:44:25.21 ID:yTfFjBKX0
>>173
地震に対する知見もデータも不足状態で無理な計画立てちゃったよねw

とにかく今の地震学は未来の子孫のために観測とデータ収集と分析を続ける
そういうものだと定義すれば良いじゃんね!

308: 名無しさん@1周年 2019/04/18(木) 07:33:52.54 ID:Aj3kzXi60
>>173
権威が退職するまで変更できないんだよ
会社のプロジェクトや冤罪事件など、いろんなところでみられる現象

なお、地震予知や東海地震偏重を批判してた地震学者は左遷させられた

61: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 06:30:49.36 ID:9/CYQXZP0
こんなのに金つぎ込んでもな
no title

353: 名無しさん@1周年 2019/04/18(木) 10:35:08.46 ID:vifuVcaG0
>>61
これはひどい、が現実なんだよな
予知していないところの方が危険という

36: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 04:20:00.58 ID:56ctmWsO0
無理なんだよ。出来ないと認めて、早く方向転換すればいいのに
出来ないのが、この国の欠点

65: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 06:34:57.78 ID:e7WsE4L70
地震は予知デキナーーイ!!!
のドナルド・キーンさんが正しかっただけ・・・

67: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 06:35:49.10 ID:Ps1gTrVb0
元東大教授でニュートン誌の初代編集長 竹内均先生も
『地震は予知できない、よって地震後の被害拡大をいかに小さくするかが重要』と常におっしゃってたな

21: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 03:50:44.49 ID:T1Wb88kM0
まともな学者はそうやって逃げてもうたから
ロンダ銭ゲバだらけになった

17: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 03:34:29.70 ID:MYc52mab0
熊本県自体が地震が少ないと企業誘致してなかったっけ

47: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 05:30:43.87 ID:atnatO5m0
>>17
熊本県が「うちは東北地方と違って地震が少ない安全な地域だ」とホームページで謳った

42: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 05:00:47.44 ID:oCf3uiZM0
不謹慎だが、この半世紀で日本の歴史に残る大地震が2回も来る最高の機会に両方とも予測できないんじゃもうどうしようもないでしょ
「今後数十年以内に」すらなくて、かすりもしないっていうね
ほとんどの地震の予兆は一切観測できないって事がわかったんだよ
逆に半端に当てちゃうと、まったく予測できない地震の場合に被害が広がって帳消しになる可能性もあるよ
地震予測がない地域に重要施設を移動したらそっちでドカンとかさ

23: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 03:58:03.56 ID:vnpMsOsa0
いつ起きるかはわからなくても
どの程度の大きさの地震がくるかは予測できる
それで十分な気もするけどね

26: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 04:03:05.94 ID:UYNzwKv00
予測といってもただの統計学の範疇だからな
地震学というのはもう廃止でいいだろ地質学とかに統合で
じゃないとただの詐欺だよw

56: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 05:56:00.73 ID:coITplts0
特定期間中の確率は算出出来ても発生のメカニズムは実は確率論とはまるっきり相容れない

カタストロフィー理論とかカオス系とか、数学的には複雑系でしか表現出来ない。そして複雑系は、予言なんて不能

58: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 05:57:06.70 ID:jJz4UcuE0
地震学者の言ってることって
「雨が降る周期は10日間。9日雨が降ってないからそろそろ雨が降る」
と同じじゃねーか
それより早く雨が降ったら「想定外だった」だからな
雨の降るメカニズムは周期なんて関係ないんだから当たるわけがない
地震も同じなんだろう

93: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 07:39:12.30 ID:JoA9mZd90
今の10年以内50%とかいう言い方でいいんじゃない?
東海地方は用意していない奴が悪い。

140: 辻レス ◆NEW70RMEkM 2019/04/17(水) 09:00:36.01 ID:t+flNjOa0
明日の天気ですら
ろくに当たらないこんな世の中じゃ

しかし、
「30年以内にM8以上の地震が起きる確率は70%」
とか言われても、

あまり役に立たないと思う

142: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 09:03:18.29 ID:5snROeoJ0
>>140
100年200年ずれても本来誤差の範囲内だろうしね

95: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 07:40:14.55 ID:DbrKR6v40
ピンポイントでいつ起こるかまで予言しろとは言わない
観測方法、状況の把握さえも曖昧なのに確率が何%とか言えないだろうって

59: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 06:06:52.82 ID:CnrjHaQ50
地震予知連は予知をするんじゃなくて予知がデキルカを研究する組織だって阪神淡路の時も言ってたでしょ

64: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 06:34:23.73 ID:jJz4UcuE0
>>59
学者がそんな言葉遊びをやってるようじゃ話にならんわ

69: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 06:37:39.81 ID:7tjmBUok0
他の化学技術の発展具合も関係するだろうしねえ。
正直、現状は劇的な改善は望めないんじゃ?

141: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 09:01:18.60 ID:5snROeoJ0
実際に掘り進んで地殻の状態を観察研究でもしない限りいつまで経っても
「全然わからん」状態が続くだろね

昔人体解剖して体の仕組みを理解した上で長年の研究で医療もやっと今のレベルなんだし

143: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 09:04:48.83 ID:6I+pdXCl0
神の領域だよ
地下深い岩盤がいつ壊れるかなんて人間にわかるかよ

147: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 09:16:44.45 ID:8qrKTZt+0
>>143
地下の深い岩盤にかかってるストレスや岩盤の硬さを数値化出来ればもっと予測できるんだろうけど。
今の科学では無理か。

151: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 09:22:12.80 ID:iPplTZvU0
>>147
それに加え常時監視してなきゃならん
地殻変動って細かいのも含め常に起きてるから
まぁ、難しいわな

129: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 08:44:25.49 ID:iBXXgSQv0
地震が100%予知できるような時代には競馬とかも100%的中できるようになってる気がするな

34: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 04:17:49.80 ID:Gcg5ZtQj0
でも地震発生予測をもとに地震保険料の掛け金が決まっているわけで
安い地域はかけている人が少なくなっている。
では予測は無理として全国一律の掛け金にしてほしい。
事後防災に力を入れるべき。

24: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 03:59:11.20 ID:9NyRrGCD0
火山なら山体が膨らむとか観測ができるけど地震は直接観測ができないからなあ
一応電離圏高度に変化がみられるらしいが、予測にはまだまだ

109: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 07:52:37.55 ID:iL/l98Sm0
昨年の草津だったか、一度警戒レベル下げて、1週間もしないうちに又警戒レベルあげて・・
今年は、阿蘇が警戒不要と警戒レベル下げて、数日後上げた途端噴火。
バカなんじゃね。地震学者は予知は無理とこじつけて、週刊誌には危険危険と煽る。

研究費詐欺は辞めたらどうだ。学者も辞めたらどうだ。

104: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 07:47:59.95 ID:kaKnHcau0
御嶽山の噴火でさえ予測できない始末

2014年の御嶽山噴火 - Wikipedia
2014年(平成26年)9月27日11時52分(日本時間)に発生した、長野県と岐阜県の県境に位置する御嶽山(標高3,067m)の火山噴火である。噴火警戒レベル1(平常)の段階で噴火したため、火口付近に居合わせた登山者ら58名が死亡した、日本における戦後最悪の火山災害である。
111: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 07:54:11.24 ID:NMi4lXKk0
地震の周期を○○○年間隔とかって割り出すのに分母が少なすぎやしないか?

167: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 10:24:29.09 ID:yTfFjBKX0
地震学者はまだまだデータ収集の段階でしょうよ?

防災呼びかけに関しては防災の専門家と連携しつつ
そちらに任せた方が良いんじゃないの?

286: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 22:54:50.91 ID:lAZUvTsw0
最低でも50年以内に地震予測が可能になる事はない
それくらい観測技術もデータも未熟

研究を続ける意味はあるが、あくまで100年後に為の
データ集めくらいにしか役に立たない

48: 名無しさん@1周年 2019/04/17(水) 05:35:36.35 ID:YNdmuRjg0
予測は当面諦めて、これから1万年くらいは起きた地震のデータを記録するのが良かろう。まだデータが足りない


転載元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555438045/
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