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1: みなみ ★ 2019/03/20(水) 18:58:58.81 ID:iAULI4ri9
《4剤以上飲まされている患者は、医学の知識が及ばない危険な状態にある》。これはアメリカの医師が新人ドクターに向けて医師が持つべき心得を書いた『ドクターズルール425 医師の心得集』という本からの抜粋だ。

「アメリカにおいても実際にどの薬を使うかは医師の判断に一任されているうえ、減薬を義務づける法律があるわけではない。しかし、高齢者の多剤併用は社会問題化しており、避けるための動きが活発化しています」

 そう語るのは、アメリカ在住の医師・大西睦子さん。複数の薬を服用する多剤併用を避けるための動きの1つが、併用すると悪影響が出る薬をまとめた「ビアーズリスト」という一覧だ。大西さんが解説する。

「アメリカでは1991年、老年病専門医のマーク・ビアーズ博士が、併用すると不適切な薬のリストを作成しました。
これを『ビアーズリスト』といい、リストの中には降圧剤や睡眠薬など、高齢者が多剤併用しやすい薬と、その危険性が記されており、たびたび更新されています」

 医療大国であるドイツでも単価が高いゆえ、余計な薬はのまない傾向にある。

 その一方で、日本では多剤併用が問題化している。
どうして、日本だけがこんなにも多くの薬をのみ続けているのか。在宅医療や訪問診療に取り組むたかせクリニック院長の高瀬義昌さんは「日本は国民皆保険で医療費の自己負担額が低いことが大きな理由」と指摘する。

(以下略) 

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190320-00000018-pseven-soci
205: 名無しさん@1周年 2019/03/22(金) 22:29:07.50 ID:gnocA/vd0
いや、アメリカ人ほどじゃ・・・

8: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:02:54.31 ID:FRGOneK/0
国民皆保険をやめれば解決だな

69: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:36:42.85 ID:xltqFIC70
日本人と同じだけ薬だして同じだけ診察してたら、北欧みたいに医療費タダなんて絶対に無理
むしろひとりあたりの国が出す医療費は日本の方が多い そのあたりわからずに北欧みたいにしろってやつは馬鹿

3: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:00:09.86 ID:GQax9Ej20
実際激的に効くんだからしょうがない

76: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:40:40.80 ID:2uUw7s620
>>3
肝臓に負担がくるんだがな

28: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:15:09.23 ID:I9B3mpyZ0
薬飲んでる奴らは耐性ついてそのうち苦しむことになる

24: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:14:03.08 ID:IT5QRtrZ0
若い頃から抗生物質使い過ぎてるから
年取ってから効かなくなってみんな肺炎で死んでる

94: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:55:38.09 ID:TUPWaTvC0
薬飲まないからいざという時めっちゃ効く

9: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:03:38.51 ID:Ahcrr8uB0
病院も必要ないのにくすりってか処方箋だしまくるからな
点数制でださないと儲けられないのかしらんけど

10: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:06:06.55 ID:MBkBqSc90
医者が製薬会社と結託して飲む必要の無い薬処方してるからな
おや、誰か来たようだ…

115: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 20:07:52.96 ID:cloexVcg0
>>10
医者は処方箋に薬いっぱい書いても
薬渡すのは薬局だから病院は儲からないぞ

134: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 20:27:34.92 ID:dnURiIIZ0
>>115
製薬メーカーからのキックバックが問題になってんだろうが

41: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:24:11.09 ID:ctkX7+oG0
MRの接待攻勢のせいだろ
規制が入っても有名無実だし

医薬情報担当者 - Wikipedia
医薬情報担当者(いやくじょうほうたんとうしゃ、英: medical representative、MR)とは、医薬品の適正使用のため医療従事者を訪問することなどにより、医薬品の品質、有効性、安全性などに関する情報の提供、収集、伝達を主な業務として行う者のことを指す。
53: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:29:33.09 ID:V6egNNVf0
MRの接待とかすごいって話はあったな
今でもやってるんだろうか

92: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:54:13.39 ID:tckvfQtkO
>>53 今はそんなにないと思うけど
昔はホテルのツインの部屋をとってくれて、パーティーだったわ

74: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:38:56.03 ID:LVNeRgvH0
やたら大企業の陰謀やら病院の裏にしたい奴は昔のドラマ見すぎなんだよ
いまどきの病院は医薬分業なんだから外来患者に薬出しても病院の売り上げにならん
薬局抱えてる病院グループもあるけど医者には何一つメリットない

119: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 20:10:21.23 ID:tckvfQtkO
>>74 しかし、ジェネリックの薬、製薬会社コロコロ変わるから
最近は成分名でお薬手帳とかに表示されるようになったね。
MRもたいへんだとおもうわ。

11: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:06:32.07 ID:Bo4Sn7ns0
アメリカは日本だと医者からしか処方されないような薬が普通に薬局で買えるからな
そりゃ医者から処方される薬は少なくなるわ

214: 名無しさん@1周年 2019/03/23(土) 01:12:11.28 ID:kuIOqDtr0
>>11
しかも量が違う。動物用かって思うぐらい。
しかもリフィルが簡単。
今の日本は一億総活躍とか言いながら、何度も病院通って長い待ち時間待たなければ
ならない。
昔から言われてる役所の縦割り行政が全く改善されてない証拠。
行政の整合性が全くなっていない。

43: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:24:42.61 ID:VARM3AX60
>>11
もうちょい緩和してもいいよな

63: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:34:46.48 ID:nojNPHXL0
インフルエンザ程度なら医師の処方なくても買えるようにすればええねん

103: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 20:00:27.14 ID:tckvfQtkO
>>63 インフルエンザと診断されない限り、飲んでも無駄になるよ
耐性ついてやばいことになる

12: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:07:10.62 ID:SyGjH4Xw0
飲み過ぎと言われても処方する方が悪だろ

44: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:24:58.82 ID:w/tbdflz0
>>12
ほんとそれ
好きで飲むやつおらんやろ

46: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:25:50.08 ID:LVNeRgvH0
>>44
好きで飲んでるんだよ
病院行って薬出さないだけであの医者はちゃんと見てくれないってなるからな

50: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:27:04.01 ID:pf8Q20bR0
>>46
薬出さないとヤブ医者呼ばわり

55: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:30:07.75 ID:LVNeRgvH0
診察して風邪ですから安静にしてください打撲ですから動かさないでくださいといったら
あの医者は何も見てない信用ならんと言われて
栄養剤でもシップでも出すだけで親身になってくれるとかになるんだよ
こんな患者ばかりなんだからみんな薬出すだろう

13: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:08:12.61 ID:sHZNhZiE0
ジジババはガメついからな。
症状に関係ない薬をあれも出せこれも出せとうるさいし。
それに負けてホイホイ処方する医者もどうかと思うが。

25: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:14:10.63 ID:DR24kfciO
>>13
え?そうなの?
訳分からす出された薬を律儀に飲んでるだけじゃね?

38: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:21:38.36 ID:FbOeN3Cs0
>>25
湿布とロキソニン&胃薬セットとかだよね。
内科標榜でもなぜか出てくる。

22: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:13:14.12 ID:Q/3SCZJh0
むしろすぐに薬を出そうとするのは医者の方だろ

20: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:11:57.37 ID:DR24kfciO
日本の医者は制約会社の犬だから。

15: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:08:42.01 ID:oDBTXV8f0
家の死んだ爺さんは、晩年の2年間を十数種類の薬を飲む生活をしてたな。
3日薬を飲むと副作用が出て寝込み、4日掛けて薬を抜いて回復したら、また薬を飲むの繰り返し。
死んだときには相当な量の薬が余ってた。
その御蔭で2年持ったのか、薬で弱って2年で死んでしまったのか・・・

14: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:08:37.70 ID:dzccMe1U0
一度出された薬は何となく止めにくい
特に年寄りは判断能力ないしな

57: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:31:51.83 ID:riGpWDPa0
年寄りとかたくさんのんでるやつはむしろ減薬したほうが元気になったりもする。

64: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:35:12.81 ID:TtpvBStK0
ラムネ菓子のように服用してる人いるよね

65: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:35:25.12 ID:Bj3IvZUM0
そう言って脳梗塞の予防薬を飲まず見事に脳梗塞になって死んだのが俺の父親です
皆さん医者から処方された薬はひとまず飲みましょう

67: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:35:45.34 ID:Xd9XYlSV0
そもそもしょーもないことで病院来すぎやねん

113: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 20:07:23.85 ID:18Lq0Jdg0
休むどころか通院のための遅刻早退すら許されないから薬でなんとかするんだよ

132: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 20:26:02.16 ID:Y22ULLuW0
うちの奥さん、頭痛薬ジャンキーなので心配です。
下手に諌めると奥さん、自分の薬の知識や不調の具合やら普段の不満などを切々と訴え始めて収縮付かなくなる
から今はもう何も言わない言えない見ないふり。
でも心配。

139: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 20:42:42.73 ID:CSjhVi5c0
>>132
うちもそうだよ
言うと喧嘩になるから見て見ぬふり
最後は多分シャブ中と同じになる 辛い

176: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 23:10:15.32 ID:HevdmoIp0
>>132
・専門性の高い頭痛外来に行かせる
・軽い運動を勧める
・夫婦のコミュニケーションを見直す
 不安不満が頭痛として表現されていることがある

151: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 21:06:28.19 ID:BgEDvO1Q0
ロキソニンは副作用あるのに常用する人いるんだね

153: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 21:08:01.12 ID:GoWXkyt20
>>151
副作用がない薬はほとんど無いという事実

114: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 20:07:27.28 ID:v9IeKPPg0
サプリは結構飲んでる
サプリ飲まないと頭痛は酷いし口内炎も酷いしでまじ辛い

96: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:56:17.44 ID:qU0oK9IQ0
製薬会社のロビーもあろうが、
爺婆も薬飲んだら病気治ると信じ込んでるからな。
どっちもどっち。

143: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 20:59:25.14 ID:fqO0q2Yh0
やはりスマホで服薬動画を撮影収集するアプリを作るべきだな

97: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:57:02.68 ID:FBB6/wBW0
>>1
実際は飲んでないで転売してる量がかなりあるから心配するなw
健康保険制度は素晴らしいと思うが抜け穴も多いから欠陥を直さないといけない
国会議員は揚げ足取りの下らない問答を繰り返す前に目の前の仕事をしっかりやれよ

156: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 21:10:50.05 ID:ieavsxG30
病院は保険効くけど、薬は10:割負担にすればいい

27: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:15:02.65 ID:wWCw5Owp0
保険が充実してるんじゃなくて、
使わないと損になるバカな保険制度が悪い。

93: 名無しさん@1周年 2019/03/20(水) 19:54:29.99 ID:UnuBe8pq0
高い保険料払ってるんだから使い倒さないと損

257: 名無しさん@1周年 2019/03/25(月) 09:25:11.51 ID:LJKuz7Tz0
皆保険制度の闇の面だけど、恩恵受けてる人多いからしょうがないなぁ


転載元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553075938/
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