1: しじみ ★ 2018/10/24(水) 19:37:03.41 ID:CAP_USER
■かつてキリスト教信者から批判され…

今月、英国の科学者スティーヴン・ホーキング博士の遺作が出版された。

『大いなる問いへの簡潔な答え(Brief Answers to the Big Questions)』と題されたこの本は、生前、博士がさまざまな場面で繰り返し聞かれた質問への答えをまとめたものだ。

本は未完のままに博士は亡くなったが、博士の娘や研究者仲間が資料を集め、このほど刊行にこぎつけたという。

ホーキング博士は、優れた理論物理学者としてだけでなく、学生の頃に筋萎縮性側索硬化症(ALS)を発症し、車椅子に乗ってコンピューターの合成音声で話しながら、研究や講演を続けたことでも広く知られている。

何より難解な理論物理学を一般人にも分かりやすく解説する能力は特筆に値する。『ホーキング、宇宙を語る』は世界的ベストセラーになり、1000万部以上が売れた。

その一方、日本ではあまり実感がないが、ホーキング博士は熱心なキリスト教信者からは執拗に批判されてきた。生前、科学者として「神は存在しない」「天国も死後の世界もない」と断言したためだ。

亡くなった時も、一部の人々からは「博士は自らが否定していた地獄に行った」「博士は死んだことで、神の存在を認識しただろう」といった批判がなされた。

こうした発言は「科学者ヘイト」「無神論者ヘイト」といってさしつかえないが、なぜ、ここまで批判されなければならないのか。

その背後にはキリスト教特有の神観念と科学の関係性がある。博士の遺作を追いながら、その点について考えてみよう。

■なぜ神はいないのか

遺作では、まず博士の経歴が語られ、その後、次のような「大いなる問い」に関する10個の章が並ぶ。最初の「神は存在するのか?」を始め、特に前半部が宗教に深く関わる内容になっている。

1.神は存在するのか?
2.全てはどのようにして始まったのか?
3.宇宙には他の知的生命体は存在するのか?
4.未来は予言できるのか?
5.ブラックホールの中には何があるのか?
6.タイムトラベルは可能なのか?
7.私たちは生き残れるのか?
8.宇宙に移住できるのか?
9.人工知能は人間を超えるのか?
10.未来をどのように作るのか?

ホーキング博士は、ガリレオ・ガリレイ(1564〜1642)の亡くなった日からちょうど300年後に自分自身が生まれたことを誇りに思っていたようだ。いうまでもなく、ガリレオは科学の父の1人であり、地動説を唱え、異端審問にかけられた人物である。

博士によれば、人が大いなる問いを抱くのは当然だ。

なぜ世界は存在するのか。いかにして世界は始まったのか。世界を支配する法則はあるのか。

かつてはこうした問いに対しては、宗教が答えを出してきた。神こそが世界を支配する法則であり、この世界のすべてに神の意思が透徹している。

しかし、現在では、科学が宗教よりも正確な答えを出すようになっているというのが博士の基本スタンスだ。

生前から最も批判を集めてきた神の不在についての主張も明快だ。

聖書では、神が世界を創造したとされる。神は「地は形なく、むなし」かったところに天地を創造し、光を生み出し、そして動植物や人間を造り出した。つまり、無から有を生み出したのである。

しかし、ホーキング博士によれば、宇宙は科学法則にしたがって無から生じ、そして本質的に無のままであり続けている。


https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58046
続く)
2: しじみ ★ 2018/10/24(水) 19:37:21.96 ID:CAP_USER
続き)>>1

さらに、宇宙が創生する前の状態も科学法則が支配しており、そこにも神の介在する余地はない。

博士によれば、宇宙を作るには物質、エネルギー、空間という3つの材料がいる。そしてアインシュタインは、「E=mc2」という方程式で、質量とエネルギーが等しいことを証明した。つまり、20世紀に入り、宇宙の材料はエネルギーと空間の2つに絞り込まれたのである。

こうした洞察の上に、さらに負エネルギーという概念が導かれた。真っ平らな場所に丘を作るには、周辺の地面を掘り返し、そこから出た土を盛る必要がある。その際、土を調達するためにできた穴が「負の丘」だ。そして当然だが、土の総量はまったく変化しない。

丘づくりと同じようなことが宇宙創成でも生じた。博士によれば、「宇宙は負エネルギーを貯めこむ巨大バッテリー」のようなものだ。そして土の総量が変化しなかったように、エネルギーの総量に変化はない。つまり、宇宙は結局は無であり、無から有を生み出す神の存在は不要なのである。

第1章末尾で、博士は「私は信仰を持っているのか?」と自問する。そして、誰しも自分の好きなものを信じる自由があることを確認した上で、やはり自分にとっては「神はいない」と断言する。

宇宙を創り出したものも、私たちの運命を決定しているものもいない。天国も死後の生も存在しない。死後の生を証明する信頼できる証拠はない。博士によれば、私たちは死んだらゴミ(dust)になるのである。

no title


https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58046
21: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:04:36.75 ID:savt69jK
神はいるか?→ネットにいる

55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 21:21:57.42 ID:EWuz+opj
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) また神の話してる・・・
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 19:43:06.33 ID:i2TYGy0A
人間の空想の産物としては存在するが実在はしない

11: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 19:48:12.05 ID:huhEYO2e
苦しい時の神頼み
人は弱いものだから偶像に頼らざるを得ない

5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 19:42:57.84 ID:bdR/xafz
組織がなければ神もいないよね、
逆に言えば「神」がいるからオトナはコドモの指導的立場を保てる。
でなければ弱肉強食だ

45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:40:14.01 ID:Tqh7K5lP
死への恐怖の緩和と衆の善行誘導のためのコントロール術のために人が産み出した概念だと思うわ

20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:03:52.29 ID:Tqh7K5lP
物質的なものはもちろん居ないだろ
精神世界

286: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/29(月) 01:45:39.35 ID:9OpCByOt
>>2
>博士によれば、私たちは死んだらゴミ(dust)になるのである。

なんか少しだけ気が楽になった(´・ω・`)

167: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 17:56:24.00 ID:s8Uy1Jws
まだ生きてるけど既にゴミなので実に気が楽だ。

13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 19:49:34.72 ID:RUMto9Jj
神は宇宙じゃなく生物の世を支配してるはず

14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 19:50:00.92 ID:KrM/FGY4
つか、この人当時のローマ法王と討論した事もあるんじゃなかったっけ。

15: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 19:50:56.02 ID:YBzuunpI
宗教でいう神はいないが
創造主がいるかどうかは
分からんよ

水たまりのミジンコが
大海を知らないように

98: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 03:51:25.33 ID:JcXEXDOU
>>15
そこは車イスも否定はしてないぜ
あくまでも俺たちの住んでる宇宙、次元内では神はいねーよってだけで

108: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 04:26:47.11 ID:IEIdEAUu
>>15
創造主がいるという証明が
まともにできない時点で
話にならない

118: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 08:28:03.77 ID:nl4cR3tC
>>108
「◯◯の存在を証明する」ための前提に
「◯◯の存在が証明されていること」を定義するとかアホなの?

182: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 19:49:49.46 ID:IEIdEAUu
>>118
いるかどうか分からないとかいう
しょうもない誤魔化しでは
アホしか騙せないよ

117: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 07:42:21.26 ID:OBd/I7gR
>>15
あると言える根拠もない。
創造主なんてのはあり得ない話だけど否定する
方法もない過程の一つだよ。つまりイヌのフン
から発生したのが宇宙とも言えるし、サイコロ
転がした瞬間にだけ発生するあらゆる可能性の
仮定の幻こそが宇宙だとも言える。

25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:11:40.38 ID:6vL7pisF
デカルト:神の存在証明
神は“完全な存在”だともされているが、この観念は不完全なものや無から生じたものではない。
ということは、完全な存在という神の観念は、不完全な存在である人間から生じたのではない。
つまり、この観念は、完全な存在である神自身によって、不完全な存在であるわれわれ人間に
生まれつき与えられた「生得観念」なのである。
神が“完全な存在”という本質を持つならば、そこには“現に存在する”という性質が属している。

466: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/11/06(火) 12:05:00.10 ID:HpHuiM+I
>>25
この世が完全なものとして話してなくない?
25の解釈が正しいとすると、
「この世が不完全だから神が見えたり見えなかったりするのです
さぁ共に祈りこの世を完全なるものにしましょう 」
って返されそうだ

27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:14:39.20 ID:BJN8o1jV
ワイらが今労働を虐げられてるんはご先祖様がりんご食ったからやおもてたわ

30: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:19:49.57 ID:+8xTyCR8
だとしたら、最初の一投を投じたやつは誰なんだってことにならないか?
まったくの無から、まったくの無の状態で何が起こるってどうやって説明するの?

42: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:35:33.05 ID:lzwHF8iu
>>30
無から生じるんやで
数学的に。

33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:22:46.78 ID:KXWRYey+
科学法則こそ神

35: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:26:11.35 ID:Mz6rlWkr
結局宇宙の視点で考えると、例えば人間が行う選択というのは
正しいか正しくないかではなくて均衡と不均衡を生み出すものでしかない
ということじゃないかな。
ただ人間社会を維持していくうえでは、選択に制限が出てきてっていう。

37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:29:44.23 ID:lzwHF8iu
宇宙を始めたいわゆる「神」が認識できるレベルな訳ないだろ
意志も理解できるものじゃないだろうな
つまり存在しないも一緒

38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:30:37.85 ID:eS7gZtiO
神や悪魔の名の下に行動する、あるいは行動していると思っている残忍な者達に唯一現実的な価値観を突きつけられるのは、善の科学しかない

41: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:34:47.61 ID:+8xTyCR8
ループにならるから嫌いだけど、
エネルギー的な神がいたとして、そいつはどこにいて、誰がつくったのか。
そして、そのつくったやつをつくったのは誰なのか。
完全に無からを証明しないとだけど、エネルギーも空間も時間も無である状態をどうやって認識して証明できるのか。
ホーキングってその辺に答えてくれてますか?

43: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:36:20.23 ID:lzwHF8iu
>>41
数学的に答えてるで

44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:40:07.91 ID:+8xTyCR8
>>43
数学的にって、俺には難しいな。
おおづかみにいって、必ずどちらかにふれるってことかな?

50: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:53:20.82 ID:BJN8o1jV
>>44
+と-足してみ

83: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 02:19:57.71 ID:JNpes3F3
>>50
プラスマイナスをしたら0になるのは分かるけど
そもそもエネルギーを+と-に分離するためのエネルギー(揺らぎを発生させるエネルギー)は
どうやって発生したのか答えられる?

47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:44:42.16 ID:Hw5PSUiI
神さまって地球外生命体のことでしょ 

51: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 20:58:52.95 ID:YZVYCOCL
この宇宙というシミュレーションを走らせてる者は神と呼んでいいんじゃねーの

57: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 21:28:28.77 ID:DLV3Dp99
物事にはすべて理由があると考える人
自分がこの世に産まれて生きる事には意味があると信じる人には
その意味(理由)を与える神が必要

59: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 21:43:37.29 ID:4dlww97m
無は有であり有は無である
まさに宗教の世界だなw

63: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 22:33:42.83 ID:CsuEYvxH
生命は存在するか?いうたら、存在すると答える
神は存在するか?いうたら、存在すると答えざるを得ない
それは秩序と混沌という概念から導かれる
簡単な理屈だよ すくなくとも生命は混沌の中で「秩序を形成している」
では生命以外は秩序がないとかといえば、そうではない
ここで呼び方が分かれるのは仕方ないと思っている
同じものを違う呼び方をしているだけだ 科学者なら物理法則だろ というかもしれない
特定の人、特定の民族など、えこひいきなんかしないレベルのものだ

64: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 22:46:17.51 ID:B/PupUTW
空間が内部の座標を保ったまま縮小すれば反対に内部の時間は伸びるから
ズンズン縮めていけば空間は無になって時間は無限になるんよね

67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 22:57:39.17 ID:nzcANrS/
太陽は自ら存在し、大地(地球)も生命(化学反応)も作り出した。少なくとも人類にとって神は太陽。

71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/24(水) 23:38:16.60 ID:FtWsoMuA
物理法則を存在させ働せる事こそが神の御技で他には何もしてないみたいな思想は
17世紀の修道士が既に

75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 00:30:02.34 ID:Z4DkkWoJ
真実かどうかだけが重要な科学者の立場としては神はいない
一方で、日々の心の平穏のためには神や宗教を信じる
矛盾してるが仕方ない
それぐらいのスタンスが一番信用できる

79: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 01:20:08.79 ID:+ypsoDtu
論理的には神を超える上位の神をいくらでも生成できる
ゆえに神に上限はない

87: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 03:01:59.06 ID:5PGGTp1E
「何故◯◯は存在するか」「何の為に◯◯は存在するか」
後者には何の為という理由は無いという回答の可能性もある。

88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 03:02:17.53 ID:YQPK22Yv
全知全能ってそういうことだよね
 

92: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 03:33:06.17 ID:mIJQyUi7
全知全能なんて自己矛盾するものは、所詮人間の理解する範疇での概念だからな

とはいえ
「有る(1)」か「無い(0)」かでいうと「有るが無い(1でも0でもある)」というのが成立すると量子論で確立されてる

つまり、その時代時代における人間の理解なんてその程度の幼稚なもんだよ
成立しないから否とするのは歴史を踏まえるとアホの主張だよ

全能の逆説 - Wikipedia
全能の逆説(ぜんのうのぎゃくせつ、英: omnipotence paradox、全能のパラドックス)は、全能である存在(以下「全能者」)に論理を適用する際にうまれる哲学上の逆説の一つである。この逆説は、全能者の論理的矛盾を示している。例えば、全能者は「四角い円」や「7+5=75」を成立させることができるように見えるが、それらは論理的不可能であり、全能者は矛盾している。全能者はどんなことでもなし得る、と考えることは論理的に正しくない。神を全能者とする場合、伝統に反した答えが導かれる。例えば神が全能者として存在しているとすると、神は一切何も必要とせず存在可能なため、神にとって世界や被造物は必要でなく、何かを愛する必要もない。
107: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 04:20:31.94 ID:Z4DkkWoJ
ものごとにははじまりがあって、おわりがある
人間が絡むことはそうかもしれないけれど
それだけに、なんとなく無意識にそういうものを想像してしまうだけで
いくらでも過去にさかのぼれて、いくらでも未来があるってこともありうる
世の中には観測の限界があって、考えても仕方ない、調べようがないこともあるから
考えるための材料がないのなら、人間の理解が及ばないところとして放置してもいいだろう

119: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 08:54:23.28 ID:lQzLH33W
科学は神の言語ではないのだから、科学者に聞いてもわかるわけないだろう
俺はアインシュタインを支持する

215: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/27(土) 12:42:42.67 ID:+9ZZAoEY
>>119
アインシュタインは現代でいうと無神論に近いよ
彼の言う神ってのはスピノザの神だから

相対性理論の実証がかかったときの言葉からも分かる通り
神に対してはかなりの不遜だよ

122: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 14:47:44.53 ID:F9d4wcoe
人間だってそのうちシミュレーションで色々な法則に支配されたプチ宇宙を創造するんだから
あながちいないとも言えないんだけどね

243: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/27(土) 22:25:19.24 ID:YfQAO0IQ
>>122
創造するのは人間じゃなくて強いAIだけどな
お前らなら知ってるだろうけど俺たちのいるこの世界だってシミュレーションの蓋然性の方が高い
つまりは神が存在する確率が高い

124: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 15:00:01.74 ID:3lOFzv9D
有名な物理学者のプランクは「形而上学的な欲求をかきたてることにおいて、
科学は宗教の代わりとはなりえない」と語っている

166: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 17:50:20.74 ID:9+78rzTV
科学法則そのものが神
というオチ?

174: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 18:42:55.73 ID:Pru0VtUM
>>166
きっとそれ
エントロピーの増大は秩序を保てないものの死を絶対的に規定する

172: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 18:26:33.82 ID:UbFe6a03
全ては無意味を嫌う意識が生み出した幻想に過ぎない、全ての総和は無

184: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 20:03:55.95 ID:pqvByuEX
神は言ってみれば非物質エネルギーの集合体
人は死んだらゴミになるのではなく非物質エネルギーに戻る
非物質エネルギーとしての存在を維持出来ればそのまま集合体の一部となり
非物質エネルギーとして存在を維持出来ないものはまた何らかの物質化する
ただそれだけ

188: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 20:31:22.15 ID:1WvabGNa
人間が存在するから、神は存在する。人間が存在しなくなったら、神は存在しなくなる。

206: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/27(土) 08:23:19.11 ID:BzymkyWu
宗教屋がキャラクター設定した神や天国ならばないだろう。
宇宙ができる前に科学法則があったとするなら、それを創造した何ものか、何かがあるでしょ。
そうした何かを神と呼ぶのではないのでしょうか、、、

214: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/27(土) 11:24:59.95 ID:ZKPisNxd
ホーキングが言ってる通り宇宙の総エネルギーはゼロなんだよ
実在の物質とエネルギーはプラスだがビッグバンで拡張した物質の重力エネルギーは負の値を持つ
その負の重力エネルギーと実在の正のエネルギーを足すとゼロになる 
つまり我々は重力エネルギーの影だということだね

216: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/27(土) 13:19:53.60 ID:ZKPisNxd
ついでに言うけど厳密にはゼロではないんだな 不確定性原理があるから真空中でもプランク定数の範囲で
物質は生じたり消えたりしてる それがある微小確率でトンネルを起こし飛び散ることで負の重力Eの
連鎖反応を起こして宇宙が誕生する これはいつでもどこででも起こりうる現象なんだよ 神がいなくてもね
 
 

217: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/27(土) 13:22:01.31 ID:BzymkyWu
物質が生じたり消えたりしている場もある意味世界であり、その世界はどうやって生じたのですか?

221: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/27(土) 14:08:57.89 ID:ZKPisNxd
>>217 真空場だよ別に特別な場所じゃない 我々の宇宙の半径はシュバルツシルト半径に一致する
つまりこの宇宙は巨大ブラックホールなんだよ だから我々は宇宙から出れないし 宇宙の外から中に干渉できない

218: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/27(土) 13:27:26.93 ID:KcJwUJwj
「無の状態」とは「水面が平らな状態」のようなもので、
その水面が揺らいで波紋が立つとその波紋の一つ一つが我々ってことだ。
物質も無の一部、つまり、色即是空なんだよ。

264: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/28(日) 18:54:22.31 ID:+cb+sOoP
神なんかいないよ
そういう絶対者を出した時点で思考停止になる
科学の発達もそこで止まる

神(宗教)は科学の敵

267: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/28(日) 19:21:40.81 ID:tkFtlb9I
>>264
君に同意。

93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/25(木) 03:35:05.03 ID:YQPK22Yv
否定ではなく必要が無いんだよ

ホーキングの言いたいことは 宇宙の始原から現在まで神の居場所なんて何処にもない
ってことだな


転載元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1540377423/
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