mathematics-1509559_640
1: しじみ ★ 2018/09/28(金) 14:06:40.85 ID:CAP_USER
ときおり世間を騒がせる「○○が解明されたかも」系のニュース。例えば「ポアンカレ予想」や「フェルマーの最終定理」などは数学があまり好きではない人でも聞いたことがあると思う。

海外メディア「NewScientist」によると、これらの有名な難問と同様にとにかくヤバすぎるくらい難しい「リーマン予想」が159年の時を経て証明されたかもしれないとのこと。しかも名乗りを上げたのは89歳のおじいちゃんというから驚きだ! いったい彼は何者なのか……。

■数学界の神
実はこのおじいちゃん、ただのおじいちゃんではない。なんと「数学のノーベル賞」と呼ばれることもあるフィールズ賞と、これまた別の「数学のノーベル賞」と呼ばれるアーベル賞の両方を受賞しているマイケル・アティヤ氏。

1つ受賞しただけでも凄いのに、それを2つも受賞しているなんてヤバすぎる……。これはもう数学界の神といっても過言ではない。きっと筆者のようなおっさんとは見えてる世界も違うのだろう。

■証明はおまけ
今回の成り行きもただ者ではなく、アティヤ氏は別に「リーマン予想」の研究をしていて証明にたどり着いたわけではないという。難しすぎて詳細は理解不能だが、なんでも「微細構造定数」なる、物理学の分野で特に重要とされる数値を導く過程でおまけで証明したとのこと。

さらにスゴみを感じるのは「リーマン予想」の証明がたったの5ページというところ。普通この手の超難問の論文はめちゃくちゃ長く、確認どころか読むだけでも大仕事。例えば「ポアンカレ予想」は全3部構成で、参照込みの合計68ページだ。


no title


参照元:NewScienteist、EveningStandard、リーマン予想の証明、ポアンカレ予想[1]、[2]、[3] (英語)
https://www.standard.co.uk/news/uk/has-the-riemann-hypothesis-been-solved-who-is-michael-atiyah-a3944486.html
https://www.newscientist.com/article/2180406-famed-mathematician-claims-proof-of-160-year-old-riemann-hypothesis/#.W6l4nF6LAG9.twitter

続きはこちらで

https://rocketnews24.com/2018/09/26/1119979/
2: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 14:12:26.86 ID:ph2DwJ3f
確か、ポアンカレ予想は証明の確認に、二年半くらいかかったと思うぞ
今度は、どうなるもんかな

120: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 20:48:54.83 ID:vcElm1BI
>>2

望月教授のabc予想はどうなったの?

正直理解出来る人が望月教授だけなら

正解なのか判断出来ないよね

134: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 22:07:23.12 ID:d3MXkO7x
>>120
理解できる人が3人はいる
5年かけて10人まで増えてきたとこだが
当然全体像を把握してるのは望月氏だけ

136: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 22:16:10.05 ID:G8L3Sto3
>>120
abcは、修復不能な致命的な欠点が発見されたと言われている。
ただ、望月教授は反論している。

143: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 22:24:25.04 ID:7bugtnOR
>>136
その致命的な欠陥を指摘したやつって誰だよ

183: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/29(土) 01:58:16.30 ID:jC6acuxT
>>136
それって最近の情報なの?論理的な矛盾は解消されたという宣言の後で出てきたの?

340: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/01(月) 23:37:05.57 ID:fhUviu0v
>>183
望月先生の反論>>156の日付の最終更新が、2018年9月なんだから、
致命的欠陥があるとか言ったやつの方が全く理解できてないってことだべや。

343: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/02(火) 00:32:52.04 ID:otebHrbv
>>340
そう。致命的欠陥なんてそいつしか言っていない
ただ疑問点は出ていてそれに対する説明なり証明なりがずっと出てなかったんだよな
自明であるとしか言ってなくて
最近出た反論でどうなるかみてみよう

364: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/02(火) 17:33:21.21 ID:bihAYAFs
>>340
イミフ
取り合えず読んでみたらいいが、基礎論で躓いてるから理論の正当性を肯定するのは無理筋だぞ
そもそもPS&JSだけでなく、他にも変だよねって指摘してる人いるしいるし

3: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 14:13:25.12 ID:0MqfMueQ
マイケル・アティヤの証明なら正しいだろう。

158: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 23:38:49.71 ID:GtjkE+Q3
>>3
> マイケル・アティヤの証明なら正しいだろう。

と数学や数理物理学を専攻している人間ならば全員が予想していたわけだが、
アティヤが出してきたプレプリントを見る限り、とてもじゃないが証明などと呼べる代物じゃなかったので
それを見た全員が呆れかえっているというのが、現時点での状況だ

4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 14:19:47.06 ID:7VYt2LIa
リーマンショックを予想できたかどうかってこと?

13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 14:29:46.34 ID:dX/Ayo4s
>>4
ゴミは黙ってろ カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ

72: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 16:50:42.32 ID:6n97RZPV
>>13
酷いw

5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 14:20:33.17 ID:9OrHF5vd
素数も一発で解読できるな

7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 14:24:42.23 ID:8hFMN3oj
なんかNHKでやってたけど、素数の謎がとけたらインターネットの暗号システムが
崩壊してめっちゃやばいことになるらしいじゃん

126: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 21:34:10.47 ID:Dhs6cuuz
>>7
それは都市伝説。

157: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 23:18:40.54 ID:9zqVm+ep
>>7
暗号が解けても大して影響無い事が証明されるんだろw
暗号は解けないけど、暗号化された情報の内容は知ってるていうね。

227: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/29(土) 14:11:57.72 ID:r95Nkncb
>>7
新しい暗号が出来るだけだよ

12: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 14:27:58.10 ID:ya2qz/Nb
おいNHK
リーマン予想に挑戦して身を持ち崩した数学者の番組再放送しろ

30: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 14:55:30.73 ID:8kRIJmGk
>>12
身を持ち崩したのではなく
精神崩壊だろ

17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 14:39:10.24 ID:7bugtnOR
>物理学の分野で特に重要とされる数値を導く過程でおまけで証明

原子核のエネルギーぱたーんとかの類似性が指摘されてたからなんかマジっぽい気もするけど

18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 14:40:25.47 ID:eLd1y/SJ
サイエンス誌の続報だと友人達も最近のアティヤおじいちゃんの「解けたど~~!!」には困り果ててるようだが

38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 15:25:17.03 ID:dX/Ayo4s
>>18
ソースを出せよ、ダボが

70: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 16:41:25.47 ID:eLd1y/SJ

41: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 15:42:50.69 ID:bb/WCEr7
つまりどーいうことなんだ?
一行でまとめてくれる?

42: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 15:46:11.07 ID:7bugtnOR
>>41
解いたどー!

44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 15:46:53.20 ID:ma9viQwd
ζ(-1)=1+2+3+4+……=-1/12
という謎の等式がある。
「自然数の総和は -1/12 ですよ」という意味。
どこから突っ込んでいいのかも判らないが、
「オイラーによって予想されラマヌジャンによって証明された」
という歴史を知ると、
間違ってると思ってる方がバカなんだろうと思えてくるw
これもゼータ関数の解の一つ。

ζ(x)=0 となるような x の複素数解は、
虚数部は色々あっても、実数部は 0.5 だけだろう。
というのがリーマン予想。

54: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 16:09:18.50 ID:ma9viQwd
なおゼータ関数とは、こういう↓無限級数の総和を意味する関数。

ζ(1)=1/1¹+1/2¹+1/3¹+1/4¹+……
ζ(2)=1/1²+1/2²+1/3²+1/4²+……
ζ(3)=1/1³+1/2³+1/3³+1/4 ³+……
ζ(4)=1/1⁴+1/2⁴+1/3⁴+1/4⁴+……

1以上の実数なら無限の果てで収束するから、
総和として意味の判る数が出て来るけど、
収束しない実数やら複素数やらまで拡張したのがゼータ関数。

195: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/29(土) 09:58:56.01 ID:C5Pzlsa7
>>44>>54
わかりやすかった

48: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 15:54:59.98 ID:F2T3m6FS
よくわからんけど
答えの予想はすでにあって
それが正しいねってなっただけなら
予想の答えを真と仮定したときとなんら変わりなく影響もないんじゃないかと

52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 16:05:33.34 ID:tHBGTvxm
リーマン予想溶けたら素数の性質が格段に向上分かるって話じゃなかった?

58: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 16:22:47.16 ID:t+y6ZMhB
>>52
逆じゃない?
暗号の価値が無くなるから、アメリカの情報機関が黙ってないと思うよ。

78: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 16:59:00.92 ID:8AGwcx3g
>>58
なんか勘違いしているみたいだが
未解決問題の予想はすべて「正しい」ことを前提に世の中は動いているので
予想が間違ってたら影響は大きいけど
正しいことが証明される分には何の影響もない

66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 16:30:24.10 ID:O6pdVuU7
さすがに90近いおじいちゃんだと厳しそう
ほかのひとの新しい理論を取り入れて、それをもとになにかをやるというのも
その作業自体がきつくなるだろうし
かといって、独自の理屈だけでやるというのも、
ひとりよがりになりそうだし

67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 16:30:44.43 ID:KaCjJiVV
何か凄そうだから俺のクソみたいな寿命あげたいわ

68: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 16:34:47.30 ID:k7qsJt7J
証明が正しいと証明するのがまた大変w
認証されてからサラしたら

74: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 16:51:54.33 ID:4ZJc/Pvw
素数の規則性と素因数分解の難しさは無関係だろ。
暗号強度には影響しないよ。

87: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 17:39:11.04 ID:VjEalHrM
いちおう

【速報】 リーマン予想、ついに解明か 89歳の数学者が他の理論を研究中についでに証明 しかも5ページ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1537917672/

93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 18:31:24.91 ID:+uzr4j6z
たった5ページで寝られる論文があるなんて最高だよー

89: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 17:59:31.69 ID:cum5Yl+A
論文が正しいと検証されるまで生きられるかどうかw

97: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 18:53:02.01 ID:bsCqnIZb
確かポアンカレ予想が解かれた時も物理学の知識が関わっていたんだよな
数学と物理学は切っても切り離せないんだね

191: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/29(土) 09:12:37.55 ID:3xyCf+vo
>>97
熱力学だっけ?

351: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/10/02(火) 09:37:21.28 ID:tTFkzlYt
>>97
物理学の知識というより、物理学のその分野の理論構築に必要な数学。
物理学にとって、数学は道具。

そして、数学においては、しばしば、まったく関係なさそうな2つの分野が、
実は何らかの関係でつながっていて、その発見が重大な証明につながる
事が多い。異分野側では比較的簡単に証明できる事柄があり、それと同じ
事を言っていると証明する形で。

「暗号理論に影響を与えるかも」という懸念は、この数学の異分野側に空いた
バックドアを通じて、これまで検証困難とされていた事が、簡単にわかって
しまう可能性がある事に対する懸念。リーマン予想が証明されたからといって
直ちに暗号理論に影響を与えるわけではないが、異分野というバックドア側を
使えば、「素因数分解は難しい」という現暗号理論の土台が崩れてしまう発見
がこの後に続くかも知れないという事。

繰り返しになるけど、直ちに影響があるわけではない。

一方で、数学の新しい分野を切り開く事になるので、そこから何も影響が生じ
ないと言い切ってしまう事は、数学的には厳密な態度とは言えない。

量子暗号とか一生懸命研究しているのは、リーマン予想が証明されようと、
されまいと、いずれ数学が発展していく中で、現在の素因数分解に依存した暗号
システムが簡単に解かれてしまう可能性が無いわけではないから。

101: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 19:11:13.46 ID:wnOsGVBX
フェルマーの最終定理は素人でもわかりやすいんだけど、リーマン予想はさっぱりわからない。
わかりやすく解説したサイトでも誰か知りませんか?

106: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 19:28:37.90 ID:Dtx3rc5s
>>101
うろ覚え
「神の数式」てNHKドキュメンタリーで素数を扱う項があるんやが、ソコでゼータ関数を含めた素数の解りやすいお話があった記憶が。
1話2時間程で、3回か4回のシリーズの何処かにあったと思う。。。


リーマン予想のドキュメンタリーやったか?(うろ覚え)

214: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/29(土) 12:49:19.65 ID:UcMw/1SX
>>106
視たけど全然分かりませんでした(怒

108: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 19:38:38.62 ID:qkBr5RqY
リーマン予想が解明されたら今のネットのセキュリティがダメになるといわれているが大丈夫なのか?
解いてはいけない物を解いてしまったのでは?

155: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 23:18:03.58 ID:kbBxElM5
>>108
まだP≠NP問題が有るから暫くは平気でしょ、演算が間に合わんと思うよ

110: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/09/28(金) 19:47:15.04 ID:3tBWi3Lb
オレには絶対に分からないと分かる


転載元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1538111200/
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